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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Semi pro
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22/05/2015 17:54
Messages: 76
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Bonjour,

Je n'y comprends plus rien!

Comment trouvez-vous 15 chevaux fiscaux?

Votre carte grise n'est pas Française?

Merci

Jessica

Posté le : 13/03/2025 17:57
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Accro
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07/01/2020 20:48
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Je répète qu'en France et pour des voitures anciennes (avant une certaine date que j'ai oubliée) la puissance fiscale ne dépend QUE de la cylindrée.
A une cylindrée de 2.5 litres correspond 15 CV fiscaux, c'est comme ça. D'autres exemples: A une cylindrée de 3.5 litres correspond 20 CV fiscaux, à une cylindrée de 1.9 litre (la Traction Citroën par exemple) correspond 11 CV fiscaux, etc etc. Il y a un "barème" qui donne la puissance fiscale pour chaque tranche de cylindrée, mais je ne le connais pas précisément.
Maintenant pour les voitures modernes (après une certaine date) c'est plus compliqué, ça dépend d'un tas de facteurs (cylindrée, puissance réelle, boîte de vitesses...) Dans l'ensemble ça donne un résultat plus favorable que l'ancienne méthode de calcul. Mais pour la Mk IV 2.5 c'est bien l'ancienne méthode qui s'applique et elle donne 15 CV fiscaux.

Posté le : 13/03/2025 18:08
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Administrateur
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02/03/2013 13:44
De Amboise
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La valeur des 15 CV que je vous ai donné correspond à ce qui est indiqué sur la carte grise d'un ami qui possède la même voiture...
La carte grise de ma Mark V 3,5 l indique 20 CV, donc tout cela est bien cohérant !

Bonne soirée,
Michel

Posté le : 13/03/2025 18:09
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Accro
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26/04/2014 10:14
De CORBELIN
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Bonsoir

Je peux amener quelques précisions:

Le N° de série ainsi que la cylindrée exactes sont frappés à froid sur une plaque en laiton vissée sur le pied d'auvent coté droit : il peut être bon de faire une photo de cette plaque.

A la case D.2, j'émets un doute pour "Mark IV" ou "Mark 4" qui n'étaient en aucun cas des appellations commerciales officielles de Jaguar mais correspondent à un patronyme officieux donné des années plus tard par des amateurs pour la différencier de la Mark V, qui elle est une appellation officielle.

L'appellation officielle est "2 1/2 Litre" ou "3 1/2 Litre"

Sur ma carte grise, case D.2 il est mentionné " Saloon 3 1/2 Litre"

Denys

Posté le : 13/03/2025 18:27
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Accro
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07/01/2020 20:48
Messages: 199
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Bon, j'ai fait des recherches.
Avant 1978, la puissance fiscale (qui servait pour le prix de la carte grise, de la vignette, de l'assurance) mais n'avait pas directement liée à la vraie puissance délivrée par le moteur ne dépendait que de la cylindrée, comme déjà dit.
On l'obtenait par la formule suivante: P = K x C où P désignait la puissance fiscale en CV, C la cylindrée en litres et K une constante égale à 5,7294 pour les moteurs à essence et 4,0106 pour les moteurs diésel. Le valeur trouvée de P était ensuite arrondie à l'entier le plus proche.
Reprenons l'exemple d'une Mk IV 2.5 litres. On trouve P = 5,7294 x 2,663 = 15,2573, qui est donc arrondi à 15. D'où la puissance fiscale de 15 CV.

Pour Denys: J'avais signalé que ce qui était mentionné en D2 pouvait varier. Pour ma voiture ça provient de ce que la FFVE a retenu lors de l'attestation de datation suite à l'importation.

Posté le : 13/03/2025 18:29
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Accro
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26/04/2014 10:14
De CORBELIN
Messages: 717
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Ces voitures n'ayant pas été importées régulièrement en France, ce qui est mentionné case D.2 peut effectivement varier, cette case n'existant pas à l'époque.

J'ai importé ma voiture de Belgique en 1985 et on a repris l'appellation officielle lors de sa première mise en circulation.

Denys

PS : le calcul de la puissance fiscale en fonction de la cylindrée date de 1956.

Posté le : 13/03/2025 18:41
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Accro
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07/01/2020 20:48
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J'ai encore une photocopie du V5 de ma Mk IV (qui datait de 2013), dans la case D2: rien!
J'en conclus que c'est bien la FFVE qui a fait mettre "Mk IV" dans la case D2 de ma carte grise actuelle.

Posté le : 13/03/2025 18:45
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Accro
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26/04/2014 10:14
De CORBELIN
Messages: 717
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Probablement.

A l'époque où j'ai acheté ma voiture, on ne passait pas par la FFVE, simplement par les Douanes avec le titre étranger et on payait la TVA!

Denys

Posté le : 13/03/2025 18:49
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Accro
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07/01/2020 20:48
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J'ai importé une bonne quinzaine de voitures (essentiellement de GB mais aussi une de Belgique et une des Etats-Unis), la plupart anciennes, mais aussi 3 modernes de GB (histoire d'avoir la conduite à droite). J'ai connu, entre ma première en 1977 et ma dernière l'an passé, tout un tas de régimes différents (douane ou pas douane, Mines ou pas Mines, FFVE ou pas FFVE...) Ma première en 1977 fut une Daimler 3.5 litres Empress par Hooper de 1955: 33% de douane et passage aux Mines (pure galère!!) La période la plus faste fut celle qui s'est terminée avec le Brexit: pas de douane et FFVE moins tatillonne qu'aujourd'hui.

Posté le : 13/03/2025 19:22
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Semi pro
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22/05/2015 17:54
Messages: 76
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Bonjour à tous,

Je vous remercie beaucoup pour toutes ces recherches, vous êtes au top!!

L'appellation officielle par Jaguar pour la case D.2 serait "Saloon 2 1/2 Litre" ou juste "2 1/2 Litre"?

Je pense indiquer "MARK IV" pour la case D.3 Dénomination commerciale. Qu'avez-vous pour cette case SVP?

Connaissez-vous le poids à vide pour la case G.1?

Enfin, on peut indiquer le numéro de moteur? Savez-vous à quoi cela correspond? Ce serait P1029 selon ma plaque?

Je suis désolée, je vous pose beaucoup de questions mais je souhaite faire les choses correctement tant qu'à faire!

Je vous mets une photo de notre plaque moteur en pièce jointe.

Merci beaucoup

Jessica


Attacher un fichier:



jpg  Plaque Jaguar Mark IV 511013.jpg (312.50 KB)
101_67d3f51e65a50.jpg 2016X1512 px

Posté le : 14/03/2025 10:10
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Accro
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26/04/2014 10:14
De CORBELIN
Messages: 717
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Bonjour Jessica

Je pense que l'appellation officielle était simplement "2 1/2 Litre", la mention "Saloon" désigne la carrosserie des berlines comme "Drop Head Coupé" celle des cabriolets.

Mais les cartes grises anciennes étaient plus simples et ne comportaient pas toutes ces cases.

Denys

Posté le : 14/03/2025 10:20
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Re: Jaguar Mark IV 2 1/2 Litre à vendre
Semi pro
Inscrit:
22/05/2015 17:54
Messages: 76
Hors Ligne
Bonjour Denys,

Oups, j'ai modifié mon message et ajouté des questions entre temps, vous êtes trop rapide!!

Savez-vous me répondre pour les autres questions?

Merci beaucoup

Jessica

Posté le : 14/03/2025 10:25
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